tabelki wzrostu i wagi

Wzorzec leonbergera i dyskusje o nim

Moderator: Wroc_Luna

ODPOWIEDZ
DarekN
leomaniak
leomaniak
Posty: 173
Rejestracja: 2012-04-02, 09:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: DarekN »

danuta pisze:Piszesz...podatnosc to dysplazja małego stopnia.....i w tym punkcie sie nie zgadzamy
Chodzi o to ,że jak masz psa to nie wiesz w jakim stanie są jego stawy.Prawda?Nie chodzi mi tutaj o dysplazję małego stopnia(jako nazwę med.-którą można stwierdzić badaniami i nazwać ją) tylko o moment w którym jeszcze nic nie widać i żaden lekarz nie postawi diagnozy a coś się już tli. To tak jak z rakiem- masz jakieś komórki atypowe ale nie masz diagnozy bo czujesz się dobrze a żadne badania nie są w stanie nic wykazać.Takie komórki mogą nazwijmy to zniknąć lub dać chorobę.
I w przypadku takich stawów ciężar psa ma duże znaczenie.Wydaje ci się że pies jest ok bo na rtg nic nie widać i brak objawów a ty go dobijasz ciężarem. I co wtedy?Problem.
Inny typ "podatności" to właśnie wiek.Jak już pisałem w pierwszych miesiącach życia stawy są podatne na odkształcenia z powodu swojej plastyczności.Psy ras dużych są ciężkie plus nadwaga może dać nam zniekształcenie stawów(mimo,że urodziły się z prawidłowymi stawami) .Robimy rtg i co ? Dysplazja. Jest to te pozostałe 30 % przyczyn (środowiskowe) dysplazji(poza genetycznymi).Reasumując dysplazja jest nie tylko wrodzona, jest też nabyta np z powodu nadwagi w pierwszych miesiącach życiai!!!Inną poza wrodzoną(genetyczną) dysplazją może być dysplazja pozapalna biodra(np w przebiegu jakiegoś zakażenia).Tak więc przyczyn jest kilka. Oto fragment tekstu z netu:"Chciałam uzmysłowić, że DYSPLAZJA stawu biodrowego MOŻE być NABYTA! Pies, który w wyniku zaniedbania, kontuzji, wypadku nabawił się zwyrodnienia stawu biodrowego to oznacza dysplazję środowiskową! Z punktu widzenia weterynarza jest to dysplazja i zadaniem weterynarza nie jest zastanawianie się co było tego przyczyna... Wet stwierdza stan faktyczny!"

Nie wiem jak to można lepiej wyłumaczyć.Dziwi mnie upór i twoje niezrozumieniu tematu.
danuta pisze:chce tylko dodac,ze sa specjalisci,którzy w wieku nawet 3 miesiecy powiedza Ci jakie biodra ma Twoj pies
Mogą ale nie muszą.U mojego psa jeden z lepszych wetów w kraju od dysplazji(Wrocław) stwierdził ,że stawy ok a potem rozwinęła się masywna dysplazja! W medycynie 2+2 niezawsze daje 4
danuta pisze:wiec podejrzewam,ze zywienie tutaj nie moze miec na to zadnego wpływu.
I z cała swoja upartoscia twierdze,ze tusza ma u zdrowego osobnika wpływ tylko na ruch.
Ty podejrzewasz a ja proponuję pójść do szkoły potem studia i popracować 16 lat na ortopedii ;-) (dla przypomienia fizjologia układu kostno-szkieltowego u człowieka i psa jest podobna.)
Ja staram się udzielić rady gdyż tym się m.in. zajmuję a ty mówisz,że się będziesz upierać. Potem ludzie szukając info na forach trafiają na takie osoby nieodporne na argumenty,którym się coś wydaje ,wypowiadają się autorytatywnie choć nie mają podstaw.Dziwne.No cóż polska mentalność-wszyscy się znają na medycynie i budownictwie :shock: :lol:
Następny cytat"Co zatem może zrobić właściciel psa by zmniejszyć ryzyko rozwinięcia się u pupila dysplazji stawów biodrowych a także jak postępować z chorym psem ?

Nie przekarmiać – masa psa jest jednym z głównych czynników sprzyjających rozwojowi dysplazji. Jest to szczególnie ważne w przypadku dużych, szybko rosnących ras, dla których karma powinna być szczególnie starannie zbilansowana tak, aby tempo wzrostu nie było zbyt szybkie."

Zresztą tu można poczytać w całości http://goldenmajko.republika.pl/dysplazja2.htm
i tutaj coś : http://www.molosy.pl/czytelnia/weteryna ... rowego.htm

I jeszcze krótkie podsumowanie: masa(nadwaga) może(nie musi) wywołać dysplazję w zdrowych stawach u młodego organizmu !


Pozdrawiam

DarekN
danuta
super leomaniak
super leomaniak
Posty: 2886
Rejestracja: 2007-12-12, 20:20
Lokalizacja: Cieszyn
Kontakt:

Post autor: danuta »

Zaczyna to byc nudne..
Ty pracujesz nascie lat,znasz sie świetnie na psach jak widac wyzej,wiesz w jakiej karmie jest ile czego,bilansujesz,przeliczasz,chcesz miec swoja racje......ale pomimo studiów i lat pracy wychowałes dysplatyka-to musi byc frustrujące dla takiego fachowca i znawcy
Ja hoduje nascie lat,tak jak gdzies tam pisałam nie wierze do konca w to co pisze na workach z karma,nie bilansuje,nie przeliczam,nigdy nie chełpie sie,ze znam sie doskonale na psach,nigdzie i nigdy nie pisałam,ze pies ma byc zatuczony,karmie wg.własnego widzimisie,a jednak psy mam zdrowe i bez dysplazji :-D i to jest dla mnie bardzo budujace .
Poprostu jedni ludzie maja to cos ,a inni pomimo najwiekszych chęci tego nie mają i wiedza książkowa nie idzie w parze z wiedzą praktyczna.
Ps.Tak sie zacietrzewiłes,ze pewnie nie zauwazyłes,ze Twoj pies ma początki "francuza",oprócz tego jest sliczny.
Na tym konczę dyskusje z Tobą.
Ostatnio zmieniony 2012-10-14, 18:16 przez danuta, łącznie zmieniany 1 raz.


alvaro
super leomaniak
super leomaniak
Posty: 447
Rejestracja: 2008-02-16, 17:40

Post autor: alvaro »

musi nam wystarczyć satysfakcja własna. :-/
Ostatnio zmieniony 2012-10-14, 19:10 przez alvaro, łącznie zmieniany 1 raz.


DarekN
leomaniak
leomaniak
Posty: 173
Rejestracja: 2012-04-02, 09:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: DarekN »

danuta pisze:Zaczyna to byc nudne..
Ty pracujesz nascie lat,znasz sie świetnie na psach jak widac wyzej,wiesz w jakiej karmie jest ile czego,bilansujesz,przeliczasz,chcesz miec swoja racje......ale pomimo studiów i lat pracy wychowałes dysplatyka-to musi byc frustrujące dla takiego fachowca i znawcy
Ja hoduje nascie lat,tak jak gdzies tam pisałam nie wierze do konca w to co pisze na workach z karma,nie bilansuje,nie przeliczam,nigdy nie chełpie sie,ze znam sie doskonale na psach,nigdzie i nigdy nie pisałam,ze pies ma byc zatuczony,karmie wg.własnego widzimisie,a jednak psy mam zdrowe i bez dysplazji :-D i to jest dla mnie bardzo budujace .
Poprostu jedni ludzie maja to cos ,a inni pomimo najwiekszych chęci tego nie mają i wiedza książkowa nie idzie w parze z wiedzą praktyczna.
Ps.Tak sie zacietrzewiłes,ze pewnie nie zauwazyłes,ze Twoj pies ma początki "francuza",oprócz tego jest sliczny.
Na tym konczę dyskusje z Tobą.
Nudne ?-ja bym to ocenił inaczej.Widzę ,że koleżanka traci argumenty i nerwy puszczają i stąd te "strzelanie na oślep" i ciosy poniżej pasa.Przy braku argumentów wyciągasz mojego biednego(śp) psa z dysplazją ?Co to ma do tematu.Kolejny raz pokazujesz ,że nie rozumiesz tematu- wystarczy poczytać- dysplazja jest środowiskowa(mamy wpływ na to) oraz genetyczna i na nią nie mamy wpływu(taką właśnie miał mój pies) więc po co złośliwie piszesz,że wychowałem dysplastyka.Ja poprostu opiekowałem się psem z dysplazją.Dziwie się ,że hodowca wyciąga takie smutne argumenty. :-?
.Piszesz,że ja przeliczam ,bilansuję i jestem fachowcem od karm.A gdzie ja tak napisałem???.Nie znam się na bilansowaniu etc.Pisałem tylko o nadwadze i dysplazji.A skąd nadwaga(z mięsa, suchego,puszek- nie ma znaczenia. Temat tej dyskusji jest wpływ nadwagi na wywołanie dysplazji a nie o bilansowaniu karm!Ja piszę o dysplazji a nie sposobie żywienia! Bywam na innych forach i ludziom udzielającym rad bezinteresownie( w swoim zawodzie) dziękują a nie próbują zakrzyczeć. Ty udzielasz rad ale już nie tak bezintersownie(pod każdym postem baner z reklamą hodowli-tak nie powinno być!).I dziwi mnie twój upór bo ludzie mogą się mylić ale najgorsze,że nie przyjmują argumentów i nie potrafią zmienić zdania.

Fragment tekstu został usunięty z powodu złamania regulaminu.

Piszesz o francuzie u mojego leona -znowu pytam co to ma do tematu.Jest to kolejna złośliwa uwaga.Po co?Ja tylko wypowiadałem się w temacie nadwaga-dysplazja u szczeniąt/młodych psów.PS A z tym francuzem do zgłoszę się do Alvaro- bo to jej geny ;-) :mrgreen:
Ostatnio zmieniony 2012-10-15, 19:54 przez DarekN, łącznie zmieniany 1 raz.


Pozdrawiam

DarekN
admin
Administrator
Posty: 6
Rejestracja: 2008-07-04, 01:38

Post autor: admin »

DarekN pisze: pod każdym postem baner z reklamą hodowli-tak nie powinno być!
Każdy użytkownik ma prawo zamieścić baner związany z tematyką kynologiczną - tak postanowiono zakładając to forum i tak pozostanie :mrgreen:
Wszelkie uwagi związane z działaniem i organizacją forum proszę zgłaszać w dziale Administracja.


Mosiek
aktywny leomaniak
aktywny leomaniak
Posty: 247
Rejestracja: 2010-03-01, 22:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Mosiek »

hmm... czytam i czytam ... Darek dziękuje bardzo za opinię, moim zdaniem jest obiektywna - piszesz co uważasz( tak powinno być na forum), Danuta - moim zdaniem "trochę" się zagalopowałaś... nikt - w tym Darek , nie podważa twojego autorytetu hodowcy, gratulacje dla Ciebie , że masz świetne psy i znasz się na tym - ale takie przytyki .... chyba nie na miejscu, a szczególnie, ze masz znaną i dobrą hodowlę. Każdy z nas - nie hodowców , czyta ( przynajmniej ja tak mam) co piszecie i analizuję ( no mam głowę i próbuję jej czasami użyć) - każdy sam wyciągnie sobie wnioski jak się powinno karmić ... nie wiem jak inni ale ja czytam i pytam w różnych miejscach ( bo mój Leon akurat chudy jak szczapa .... ) . Bardzo dziękuję wszystkich za informację, ale ja - piszę w swoim imieniu ( a lubię was wszystkich), nie lubię takich " wycieczek osobistych" - bo po co? od tego priv


Gosia
DarekN
leomaniak
leomaniak
Posty: 173
Rejestracja: 2012-04-02, 09:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: DarekN »

Cenzura- hmm. Nic strasznego nie było tam napisane.Admin-sorry-bardziej do cenzury nadawał się atak na ginger jakiś czas temu ale tego nie zrobiłeś-czyżby chodziło o "dołożenie konkurencji"? ;-)

Co do baneru to z regulaminu to nie wynika :mrgreen: Ale co tam- nie moja sprawa, niech sobie będzie ale wchodząc tu z zewnątrz mam wrażenie ,że jest się na forum hodowców a nie miłośników leonów i przez to dochodzi do przepychanek między firmami(hodowlami).Wydaje mi się,że inne fora są pozbawione takiej kryptoreklamy.Nawet zapisać jest się ciężko-musiałem czekać z miesiąc w kolejce i prosić o zaktywowanie konta :-o :lol: Trochę to ogranicza liczbę użytkowników a szkoda :-(


Pozdrawiam

DarekN
Mosiek
aktywny leomaniak
aktywny leomaniak
Posty: 247
Rejestracja: 2010-03-01, 22:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Mosiek »

to ja zamieszcze baner swojej firmy ... mogę ? nie hodowli - notaka firma co zajmuję się prawo + medycyna :mrgreen: .. tak a propo - dla rozładowania atmosfery :mrgreen:


Gosia
DarekN
leomaniak
leomaniak
Posty: 173
Rejestracja: 2012-04-02, 09:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: DarekN »

Mosiek pisze:hmm... czytam i czytam ... Darek dziękuje bardzo za opinię, moim zdaniem jest obiektywna - piszesz co uważasz( tak powinno być na forum), Danuta - moim zdaniem "trochę" się zagalopowałaś... nikt - w tym Darek , nie podważa twojego autorytetu hodowcy
Dzięki Mosiek .Właśnie fora są dla ludzi czytających i analizujących :oklask:


Pozdrawiam

DarekN
leoświr
aktywny leomaniak
aktywny leomaniak
Posty: 391
Rejestracja: 2012-01-23, 20:28
Lokalizacja: okolice Cieszyna

Post autor: leoświr »

hmm... czytam i czytam ... Darek dziękuje bardzo za opinię, moim zdaniem jest obiektywna - piszesz co uważasz( tak powinno być na forum), Danuta - moim zdaniem "trochę" się zagalopowałaś... nikt - w tym Darek , nie podważa twojego autorytetu hodowcy, gratulacje dla Ciebie , że masz świetne psy i znasz się na tym - ale takie przytyki .... chyba nie na miejscu, a szczególnie, ze masz znaną i dobrą hodowlę. Każdy z nas - nie hodowców , czyta ( przynajmniej ja tak mam) co piszecie i analizuję ( no mam głowę i próbuję jej czasami użyć) - każdy sam wyciągnie sobie wnioski jak się powinno karmić ... nie wiem jak inni ale ja czytam i pytam w różnych miejscach ( bo mój Leon akurat chudy jak szczapa .... ) . Bardzo dziękuję wszystkich za informację, ale ja - piszę w swoim imieniu ( a lubię was wszystkich), nie lubię takich " wycieczek osobistych" - bo po co? od tego priv
_________________

Właśnie o tym samym pomyslałam.....jestem tego samego zdania :oklask:


DarekN
leomaniak
leomaniak
Posty: 173
Rejestracja: 2012-04-02, 09:22
Lokalizacja: Polska

Post autor: DarekN »

admin pisze:
DarekN pisze: pod każdym postem baner z reklamą hodowli-tak nie powinno być!
Każdy użytkownik ma prawo zamieścić baner związany z tematyką kynologiczną - tak postanowiono zakładając to forum i tak pozostanie :mrgreen:
Wszelkie uwagi związane z działaniem i organizacją forum proszę zgłaszać w dziale Administracja.
A tak z ciekawości zapytam , kto mnie zbanował tzn . kto jest Adminem ?
Ps.ADMIN.Proszę przenieść to pytanie do działu administracja bo ja już nie mogę podczas edycji :-(
Ostatnio zmieniony 2012-10-16, 15:58 przez DarekN, łącznie zmieniany 1 raz.


Pozdrawiam

DarekN
Echinacea
super leomaniak
super leomaniak
Posty: 991
Rejestracja: 2011-07-20, 19:40
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Echinacea »

Update :mrgreen: danych:
Eśka 2 lata i 3 m-ce: 76 w kłębie i waga 45 kg. dzięki mądrej pani dermatolog jest bardzo OK :lol:
Ostatnio zmieniony 2012-12-02, 20:43 przez Echinacea, łącznie zmieniany 1 raz.


Magda i Esia
Mosiek
aktywny leomaniak
aktywny leomaniak
Posty: 247
Rejestracja: 2010-03-01, 22:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Mosiek »

Echinacea, - to mogę napisać, że nasz też 76 cm w kłębie i waży coś 55 - 58 może w porywach po zjedzeniu żarcia i wypiciu miski wody :mrgreen: aaa wiek 3 lata .. ale nasz to pies .. :roll:
Ostatnio zmieniony 2012-12-03, 00:39 przez Mosiek, łącznie zmieniany 1 raz.


Gosia
Echinacea
super leomaniak
super leomaniak
Posty: 991
Rejestracja: 2011-07-20, 19:40
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Echinacea »

Gosia, no to całkiem niezle:-))
Leoś zresztą dobrze wygląda.
a moja też bardzo ładnie :->
obawiam się, że rekordu nie pobijemy- może i dobrze, jest z niej kawał psa, ale na pewno nie będzie tłusta.


Magda i Esia
Mosiek
aktywny leomaniak
aktywny leomaniak
Posty: 247
Rejestracja: 2010-03-01, 22:23
Lokalizacja: Warszawa

Post autor: Mosiek »

Echinacea, - tłusty??.... nasz Leosław to tłusty może być jak się :tjump: wybabrał w maśle - które ściągnął z blatu w kuchni


Gosia
ODPOWIEDZ